至少陈曦自己来搞的话,资金流动快,占用少,正常情况下回报率会更高,因而陈曦对于袁术借款计划完全不感冒。
至于给百姓的浮动借款,这个完全是因为资金规模小,人力投入多,看起来回报率多,实际上这完全是没有算同比例情况下百姓人力投入,所以陈曦才会乐的给百姓借款繁荣一下中小作坊。
毕竟投点钱繁荣一下市场也是很有意义的事情,市场繁荣了,大家看起来都有钱了,创造了幸福度的同时,还能提高税收,否则的话,乖乖的玩自己的计划经济不就好了。
这也是陈曦不太愿意给袁术借钱的重要原因。
“那我用实在一点的东西抵押如何?”袁术一脸抑郁,不过看得出来,经过这么长时间的思虑已经准备好了,不过不知道为什么陈曦从袁术的面上看到一抹兴奋。
“用什么东西做抵押。”陈曦皱了皱眉头,袁家的底子很厚实,这不是开玩笑的,所以袁术如果真想抵押的话,其实是能拿出来实物的,只不过之前袁术只想周转一下,不想抵押。
“我们家在益州有几处矿场,我们用这个来抵押。”袁术笑眯眯的看着陈曦,陈曦一脸的不爽。
“矿场是国家的,你懂不!”陈曦黑着脸说道。
“这种话骗骗别人就行了,矿场的地契还在我们袁家的手上,更何况矿场是国家的,国家的,呵呵。”袁术上前一步,低声嘲讽道,这一次陈曦清楚的听到了袁术话音之中的其他韵味。
陈曦闻言面色一沉,他确实是在推行土地国有化,但并没有强制推行,从世家和地主手上赎买了大量土地。
到现在真要说的话,国家具有的耕地,不计算东北那部分,在总的耕地量上,其实已经占据了优势,等到世家外迁,东北土地成功回收,总耕地量方面国家占有率就会超过八成。
到了这个程度,国家对于土地的控制力度已经相当可以了,但这距离真正的土地国有化其实还有很遥远的距离。
陈曦所能做的其实最多算是保证底层百姓的生活,不过相对来说这也足够了,再进一步的方式,就算陈曦想要做也非常困难。
当然,困难是一个方面,还有另一方面的问题,也就是在这个时代进行部分保证社会稳定的产业国有化,所存在的以个非常纠结的问题,国有化,到底是谁国有,或者是如何国有。
承认土地国有化确实能解决一部分盘剥和税收问题,但谁是国有化主体才是这个时代最值得思考的!
政府,国家?不不不,从某种角度来说,国家对于封建社会受命于天的天子来说,只不过是私有物而已。
这也是陈曦推行国有化犹豫的一点,虽说现在依靠着从泰山年间的算计,刘备分割了私库和国库,因而到刘桐登基的时候,陈曦依赖当初的先手,分割了国库和私库。
这么一来造成的影响便是,原本皇帝的钱袋子,少府名存实亡了,陈曦吞并了少府,转而以国家财收入的比例转入私库。
可这并不保险,如果不能解释国家和皇帝的关系,随着时间的流失,国有化的结果最后只能便宜皇帝,让皇帝成为最大的地主,天下九成的百姓都成为农奴,到了那个时候税收也就不是税收了,而是纯粹的剥削了!
自然在不能解释这个问题的情况下,进行国有化不仅不能保证底层百姓的利益,不能保证国家稳定发展,还可能让问题更为麻烦。
“袁公路,你到底想说什么?我觉得我和你需要好好谈谈了。”说完陈曦侧身对着刘琰和孙乾欠身施礼,“对不住了,我可能需要等一会儿再过去了,我需要和袁公路好好谈谈。”
“嗯,那我们两个先过去了,你也尽快。”刘琰笑了笑说道,然后给了孙乾一个眼神,两人快步离开。
“走了,咱们需要好好谈谈了。”陈曦看着袁术面色肃然的说道。
很快陈曦找了一处外厅,让人守住外面,命人添茶倒水之后,屏退所有人,面色犹疑的看着袁术。
“公路,你知道到你说这话是什么意思吗?”陈曦看着袁术询问道,“有时候乱说话,可能害的不只是自己。”
“我说了什么吗?”袁术一脸迷茫的左右扫视,一副我什么都没有说,我什么都不知道的神色。
“这些话不是你能说出来的,你虽说站的高,但是你还不至于说出这样的话。”陈曦看着袁术默默地说道。
至于给百姓的浮动借款,这个完全是因为资金规模小,人力投入多,看起来回报率多,实际上这完全是没有算同比例情况下百姓人力投入,所以陈曦才会乐的给百姓借款繁荣一下中小作坊。
毕竟投点钱繁荣一下市场也是很有意义的事情,市场繁荣了,大家看起来都有钱了,创造了幸福度的同时,还能提高税收,否则的话,乖乖的玩自己的计划经济不就好了。
这也是陈曦不太愿意给袁术借钱的重要原因。
“那我用实在一点的东西抵押如何?”袁术一脸抑郁,不过看得出来,经过这么长时间的思虑已经准备好了,不过不知道为什么陈曦从袁术的面上看到一抹兴奋。
“用什么东西做抵押。”陈曦皱了皱眉头,袁家的底子很厚实,这不是开玩笑的,所以袁术如果真想抵押的话,其实是能拿出来实物的,只不过之前袁术只想周转一下,不想抵押。
“我们家在益州有几处矿场,我们用这个来抵押。”袁术笑眯眯的看着陈曦,陈曦一脸的不爽。
“矿场是国家的,你懂不!”陈曦黑着脸说道。
“这种话骗骗别人就行了,矿场的地契还在我们袁家的手上,更何况矿场是国家的,国家的,呵呵。”袁术上前一步,低声嘲讽道,这一次陈曦清楚的听到了袁术话音之中的其他韵味。
陈曦闻言面色一沉,他确实是在推行土地国有化,但并没有强制推行,从世家和地主手上赎买了大量土地。
到现在真要说的话,国家具有的耕地,不计算东北那部分,在总的耕地量上,其实已经占据了优势,等到世家外迁,东北土地成功回收,总耕地量方面国家占有率就会超过八成。
到了这个程度,国家对于土地的控制力度已经相当可以了,但这距离真正的土地国有化其实还有很遥远的距离。
陈曦所能做的其实最多算是保证底层百姓的生活,不过相对来说这也足够了,再进一步的方式,就算陈曦想要做也非常困难。
当然,困难是一个方面,还有另一方面的问题,也就是在这个时代进行部分保证社会稳定的产业国有化,所存在的以个非常纠结的问题,国有化,到底是谁国有,或者是如何国有。
承认土地国有化确实能解决一部分盘剥和税收问题,但谁是国有化主体才是这个时代最值得思考的!
政府,国家?不不不,从某种角度来说,国家对于封建社会受命于天的天子来说,只不过是私有物而已。
这也是陈曦推行国有化犹豫的一点,虽说现在依靠着从泰山年间的算计,刘备分割了私库和国库,因而到刘桐登基的时候,陈曦依赖当初的先手,分割了国库和私库。
这么一来造成的影响便是,原本皇帝的钱袋子,少府名存实亡了,陈曦吞并了少府,转而以国家财收入的比例转入私库。
可这并不保险,如果不能解释国家和皇帝的关系,随着时间的流失,国有化的结果最后只能便宜皇帝,让皇帝成为最大的地主,天下九成的百姓都成为农奴,到了那个时候税收也就不是税收了,而是纯粹的剥削了!
自然在不能解释这个问题的情况下,进行国有化不仅不能保证底层百姓的利益,不能保证国家稳定发展,还可能让问题更为麻烦。
“袁公路,你到底想说什么?我觉得我和你需要好好谈谈了。”说完陈曦侧身对着刘琰和孙乾欠身施礼,“对不住了,我可能需要等一会儿再过去了,我需要和袁公路好好谈谈。”
“嗯,那我们两个先过去了,你也尽快。”刘琰笑了笑说道,然后给了孙乾一个眼神,两人快步离开。
“走了,咱们需要好好谈谈了。”陈曦看着袁术面色肃然的说道。
很快陈曦找了一处外厅,让人守住外面,命人添茶倒水之后,屏退所有人,面色犹疑的看着袁术。
“公路,你知道到你说这话是什么意思吗?”陈曦看着袁术询问道,“有时候乱说话,可能害的不只是自己。”
“我说了什么吗?”袁术一脸迷茫的左右扫视,一副我什么都没有说,我什么都不知道的神色。
“这些话不是你能说出来的,你虽说站的高,但是你还不至于说出这样的话。”陈曦看着袁术默默地说道。