正因为这种思考，荀谌的的计划变得非常之明确，能拉曹氏上船最好，拉不上来，那也没什么好失落的，反倒是话说到这个程度，荀谌就不信自己的弟弟和侄儿不心动。
北贵要是能肯下来，以印度河为界，于曹操确实是一块宝地，作为立业之基毫无问题，而且后辈哪怕是守土之犬，稳住基业是轻而易举的，但作为交换，北贵作为封地，也约束了曹操的发展能力。
可以说曹氏的未来，可以选择的外扩方向其实很少，走波斯湾前往非洲几乎是极少数合理，外加能做到的扩张计划之一，然而这个计划有一个相当大的问题在于敌人太强。
罗马帝国是中原世家所见过的最强的帝国，甚至就表现而言，可能比汉室还有令人惊惧，不要提汉室还有多少潜力没有发挥出来，也不要提汉室经历了一场黄巾之乱，以及在青蒿汤出来之前，汉室挨了三四波大型的瘟疫，总之横向对比，罗马帝国确实是强的令人恐惧。
而曹氏要踏足非洲的话，第一个要面对的就是罗马帝国，这一点无可避免，而同样这一点又是曹氏不太多的扩张方向中最为靠谱的选择，其他的方案对于曹氏来说，还不如窝在原地，坐看云卷云舒。
荀谌的说服方式非常简单直白，没有太多太多的话术，跟诸葛亮舌战群儒的那套摆事实，说理由的方式完全不同。
实际上荀谌自己也很清楚，在场这些人都是最顶级的智，并非是历史上赤壁之战时，那些眼界狭隘的江东杂鱼。
哪怕荀谌有这些人的思维模板，能以这些人的思维进行分析论证，但仅靠这些东西是无法说服在场这些人的。
准确的说，能说服这些人的只有他们自己，只有他们自己本身愿意接受这件事，这件事才会被推行下去，如果这些人不愿意的话，荀谌说再多都没用，因而话术无用，理由无用，唯有志同道合！
因而荀谌的话就变得非常简单我们老袁家因为现在的局势问题，迟早要怼上罗马，可以说硬刚只是时间问题，就算是现在打不过认怂，以后也得再打，你们看看你们到时候要不要一起。
这种直白的询问让曹氏一众核心谋臣非常的头疼，因为事实就像荀谌所说的那样，他们在未来没有太多选择，非洲是最合适的选择，如果曹氏不想内斗的话，踏步非洲可以说是唯一正确的选择。
更重要的是，荀谌的话说道这种程度在场所有人都能听出来荀谌的意思老袁家基本已经注定了要死磕罗马。
虽说荀和程昱等人有些奇怪于袁家的原因，但以荀谌现在表现出来的气魄，以及袁家的决心，荀等人基本已经心里有数。
大致也就是谁让袁家的野心那么大，抱着得陇望蜀的心理想要更进一步，而要将野心转化为实力，那么东欧平原就是老袁家不可缺少的拼图，这么一来不管对手是不是罗马，袁家都不可能退缩。
最多袁家可以在实力不够的时候进行忍让，等实力足够之后，肯定会反攻，未来的这一战不可避免的。
这对于中亚的世家，北贵的曹氏，甚至是身在东南亚的孙氏都有着极大的好处，不管袁家能不能获得东欧平原，只要袁家积攒够了实力，和罗马去拼命，以袁家的体量，这水就会被搅混。
到时候只有还有野心，还想要更进一步，还想着留下更为恢弘的历史的各族各家，必然会按捺不住自己的手脚而出手。
荀谌的话说的已经很明确了，除夕夜捡兔子，有你过年，没你还是过年，老袁家确实是需要盟友，但并不代表没有盟友他们就不会选择这条路，相反就袁家的态势而言，其实已经注定了和罗马迟早得真正做过一场，最多是这一战发生在未来什么时候。
哪怕现在是认怂着小打小闹，让罗马锤自己一顿消消气，但未来迟早会打回来，不是因为什么三十年河东三十年河西莫欺少年穷的面子问题，而是非常简单的理由袁家如果要崛起，就必须西进！
除非老袁家放弃自己的野心，放弃自己的未来，就这么认怂，否则的话，这一战无可避免。
“你们现在对上罗马帝国，唔，我说的是双方都是全力以赴的话，到底有几分胜率？”荀斟酌着局势询问道。
“如果有五个我们袁家，可堪一战。”荀谌非常认真的说道。
程昱，陈群，荀攸三人闻言皆是面上一沉，五个袁家才可堪一战，甚至都不敢保证能打赢，这种差距的话，也就是说差的还非常非常远。
“罗马帝国的实力很强，但我们并不是拼命，罗马帝国自身的问题，注定了我们有可能在某些时候不胜而胜。”荀谌双眼无比的平静，他知道对方已经心动了。
“不胜而胜啊。”荀面色慎重，哪怕他已经明白荀谌求得是什么，但有些事情未必会像人类所预估的那样发展。
北贵要是能肯下来，以印度河为界，于曹操确实是一块宝地，作为立业之基毫无问题，而且后辈哪怕是守土之犬，稳住基业是轻而易举的，但作为交换，北贵作为封地，也约束了曹操的发展能力。
可以说曹氏的未来，可以选择的外扩方向其实很少，走波斯湾前往非洲几乎是极少数合理，外加能做到的扩张计划之一，然而这个计划有一个相当大的问题在于敌人太强。
罗马帝国是中原世家所见过的最强的帝国，甚至就表现而言，可能比汉室还有令人惊惧，不要提汉室还有多少潜力没有发挥出来，也不要提汉室经历了一场黄巾之乱，以及在青蒿汤出来之前，汉室挨了三四波大型的瘟疫，总之横向对比，罗马帝国确实是强的令人恐惧。
而曹氏要踏足非洲的话，第一个要面对的就是罗马帝国，这一点无可避免，而同样这一点又是曹氏不太多的扩张方向中最为靠谱的选择，其他的方案对于曹氏来说，还不如窝在原地，坐看云卷云舒。
荀谌的说服方式非常简单直白，没有太多太多的话术，跟诸葛亮舌战群儒的那套摆事实，说理由的方式完全不同。
实际上荀谌自己也很清楚，在场这些人都是最顶级的智，并非是历史上赤壁之战时，那些眼界狭隘的江东杂鱼。
哪怕荀谌有这些人的思维模板，能以这些人的思维进行分析论证，但仅靠这些东西是无法说服在场这些人的。
准确的说，能说服这些人的只有他们自己，只有他们自己本身愿意接受这件事，这件事才会被推行下去，如果这些人不愿意的话，荀谌说再多都没用，因而话术无用，理由无用，唯有志同道合！
因而荀谌的话就变得非常简单我们老袁家因为现在的局势问题，迟早要怼上罗马，可以说硬刚只是时间问题，就算是现在打不过认怂，以后也得再打，你们看看你们到时候要不要一起。
这种直白的询问让曹氏一众核心谋臣非常的头疼，因为事实就像荀谌所说的那样，他们在未来没有太多选择，非洲是最合适的选择，如果曹氏不想内斗的话，踏步非洲可以说是唯一正确的选择。
更重要的是，荀谌的话说道这种程度在场所有人都能听出来荀谌的意思老袁家基本已经注定了要死磕罗马。
虽说荀和程昱等人有些奇怪于袁家的原因，但以荀谌现在表现出来的气魄，以及袁家的决心，荀等人基本已经心里有数。
大致也就是谁让袁家的野心那么大，抱着得陇望蜀的心理想要更进一步，而要将野心转化为实力，那么东欧平原就是老袁家不可缺少的拼图，这么一来不管对手是不是罗马，袁家都不可能退缩。
最多袁家可以在实力不够的时候进行忍让，等实力足够之后，肯定会反攻，未来的这一战不可避免的。
这对于中亚的世家，北贵的曹氏，甚至是身在东南亚的孙氏都有着极大的好处，不管袁家能不能获得东欧平原，只要袁家积攒够了实力，和罗马去拼命，以袁家的体量，这水就会被搅混。
到时候只有还有野心，还想要更进一步，还想着留下更为恢弘的历史的各族各家，必然会按捺不住自己的手脚而出手。
荀谌的话说的已经很明确了，除夕夜捡兔子，有你过年，没你还是过年，老袁家确实是需要盟友，但并不代表没有盟友他们就不会选择这条路，相反就袁家的态势而言，其实已经注定了和罗马迟早得真正做过一场，最多是这一战发生在未来什么时候。
哪怕现在是认怂着小打小闹，让罗马锤自己一顿消消气，但未来迟早会打回来，不是因为什么三十年河东三十年河西莫欺少年穷的面子问题，而是非常简单的理由袁家如果要崛起，就必须西进！
除非老袁家放弃自己的野心，放弃自己的未来，就这么认怂，否则的话，这一战无可避免。
“你们现在对上罗马帝国，唔，我说的是双方都是全力以赴的话，到底有几分胜率？”荀斟酌着局势询问道。
“如果有五个我们袁家，可堪一战。”荀谌非常认真的说道。
程昱，陈群，荀攸三人闻言皆是面上一沉，五个袁家才可堪一战，甚至都不敢保证能打赢，这种差距的话，也就是说差的还非常非常远。
“罗马帝国的实力很强，但我们并不是拼命，罗马帝国自身的问题，注定了我们有可能在某些时候不胜而胜。”荀谌双眼无比的平静，他知道对方已经心动了。
“不胜而胜啊。”荀面色慎重，哪怕他已经明白荀谌求得是什么，但有些事情未必会像人类所预估的那样发展。